Viajando na Austrália em um motorhome, pela primeira vez, tivemos um problema com a bateria que estava rui e não mantinha carga. Em um camping para tentar amenizar o calor deixamos o carro ligado e imediatamente um vizinho veio até nós e solicitou desligar o carro justamente em função do gás e barulho que não combinam com a vida no camping. Claro que desligamos e logo em seguida em outra cidade conseguimos que trocassem a bateria e não tivemos mais problema na viagem.
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Obrigado, Gustavo, por suas sempre boas dicas.
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Ola Gustavo instalei um alternador exclusivo para a casa 80 amperes para um conjunto de baterias 240 amperes, e estou tendo problemas. Sei que ele possui uma amperagem alta para as baterias. O que tenho a fazer? Nao consegui nenhum menos potente. Meus sistema é 24 volts.
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Seja bem vindo, @Afreitas!
A amperagem dele é alta mas ao mesmo tempo não é, no sentido de que baterias chumbo-ácido (estou assumindo aqui) com 240Ah de capacidade vão facilmente aceitar muito mais do que isso, o que pode sobrecarregar ou até mesmo queimar o alternador. Mas entendo o que dizes, e concordo: 80A é bastante para ter como regra em um banco deste tamanho. Então na verdade o problema vai nas duas direções: é muito para o alternador, e é muito para usar sempre com as baterias.
A melhor forma de resolver o problema é com um controlador DC-DC apropriado para isso. Esse tipo de controlador vai limitar tanto a tensão quanto a corrente de saída. Isso evita que as baterias sejam submetidas a mais corrente do que o adequado para a vida longa delas, e evita também que o alternador seja submetido a uma demanda que supera a capacidade dele.
Por exemplo, esse controlador é de uma marca conhecida:
Existem vários modelos com diferentes correntes disponíveis, e opções mais caras com Bluetooth, etc.
Vale ter atenção com relação a tensão de entrada do controlador. Controladores mais antigos e mais simples podem exigir que a tensão do alternador esteja alta (14.5V, por exemplo), para simplificar e baratear a construção deles. Esse tipo de controlador provavelmente não funcioná bem em motores modernos com certificação Euro 6, pois um dos truques para redução das emissões e fazer com que o alternador funcione em momentos mais apropriados (frenagens, etc).
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Boa noite Gustavo, obrigado pela resposta. Estes controladores pelo que entendi limitam a tensao, limitam tambem a corrente? Ja avaliou a possibilidade de utilizar um controlador solar?
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Isso mesmo: esses controladores DC-DC limitam tanto a corrente quanto a tensão. Imagina que as baterias estão baixas, em 11.5V, e o controlador está configurado para 20A em 13.5V. Ao invés de entrar a capacidade máxima do alternador, o controlador vai baixar a tensão para, por exemplo, 12.3V para que a corrente fique no limite especificado de 20A. Esta tensão vai então subindo gradualmente para manter os 20A contínuos, até o momento em que chegue no limite especificado de 13.5V. A partir daí a corrente começa a baixar a medida que a bateria carrega, e os 13.5V são o fator limitante para não danificar as baterias. Os controladores melhores também vão diminuir a corrente em função da temperatura atual, para evitar sobreaquecimentos.
Os controladores MPPT não são feitos para esse fim. As placas solares fornecem pouca energia, e o controlador se esforça ao máximo para obter até a “última gota” de energia, e para isso varia o consumo com frequência para analisar o estado atual do sol e tentar gerar o máximo de corrente possível. Os controladores DC-DC dos quais falo fazem o contrário: lidam com uma situação de abundância de energia, onde o objetivo é diminuir a tensão e a corrente para ficar dentro do aceitável e preservar cabos, baterias, e equipamentos.
Dito isso, conhecendo os parâmetros exatos de todo um sistema, pode ser possível usar tanto um controlador DC-DC com um painel solar, quanto um MPPT para um alternador. Mas eles não foram feitos para isso, e a responsabilidade quando tudo queimar é do gajo que instalou. 
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Se não fosse o medo do gajo torrar tudo… da uma vontade danada de experimenter um mppt no alternador. Sabe me dizer a ordem do valor destes controladores dc dc ???
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As vezes ter medo do desconhecido é saudável.
Um controlador mais simples desses da Victron custa por volta de 65 euros. Certamente existem marcas mais baratas vindas da China, e certamente um controlador simples DC-DC de uma determinada marca vai sair mais barato do que um controlador MPPT da mesma marca.
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Andei lendo alguns manuais e achei interessante aqueles que tem a funcao carregador inteligente. Amanha vou cotar o preço
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Boa noite Gustavo, estou comprando um controlador dc dc da Victron 30 amperes. Porem para que o mesmo carregue as baterias terei que regula-lo a uma tensão de saida de 28,8 v, o mesmo ira ocorrer com a minha fonte ac dc . Assim para que eu nao precise ficar controlando o tempo de uso destes equipamentos, pensei em conecta-los atraves de um chaveamento na entrada do PV do meu controlador solar que também e de 30 amperes. O que acha disto???
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Bom dia, @Afreitas. Não consegui entender direito a ideia. Podes explicar um pouco melhor o projeto?
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Boa noite Gustavo. Coloquei minha fonte chaveada ligada na entrada do PV, no meu controlador de carga. Utilizei um rele seletor onde para entrar a fonte as placas sao isoladas. Limitei a amperagem da fonte em 80% da sua capacidade. Ja fiz alguns testes e até agora nao vi problemas. Considerando que esta dando certo, poderia fazer o mesmo em relacao ao conversor dc dc??
A vantagem é que o controlador admminitra melhor o carregamento da bateria. Obrigado
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Bom dia @Afreitas,
Acho que entendi agora. Sim, desde que o carregador DC-DC garanta que o máximo de corrente fique abaixo da capacidade do controlador MPPT, não deve haver problemas. A única dificuldade nesse caso é justamente garantir que a corrente fique abaixo, pois dependendo dos capacitores utilizados pode haver um pico maior no princípio do funcionamento.
Qual seria o objetivo de fazer a conexão desta forma, ao invés de ter o carregador DC-DC diretamente nas baterias?
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Olá Gustavo, tudo bem ?
Ainda aguardo o trailer mas o plano avançou, agora sem gerador. Adiante passo uns dados e gostaria de contar com seu comentário, no que se refere à elétrica do inversor no carro, se puder e tiver disponibilidade de tempo.
Desde já muito grato.
PLANO ELÉTRICO PARA O TRAILER RR Bari
(2 pessoas, 2 x 3m, 950 Kg, 220v e 12v)
Equipamentos principais - Climatizador 12v/Geladeira 12v/bombas, exaustores e iluminação - 175 A/dia - 2.167W/dia
2 baterias Moura 105A= 210A
Carro puxador a gasolina: bateria 50A - alternador 110A
Instalação de um inversor 1500W na mala do carro, de modo a carregar as baterias do trailer tanto em movimento quanto estacionado, tendo como conexão entre o inversor do carro e as baterias no trailer simples fios 2,5mm (uns 15 m no caso de estacionado, carregando em marcha lenta do carro).
Como carregador da(s) baterias no trailer um inversor/carregador inteligente Achords.
- Meu perfil: longe de campings, ‘slow travel’ de aposentado com pouca quilometragem.
- Demanda elétrica ‘minimalista’, ver acima.
- Instalação a ser feita por pessoal especializado.
- Inspiração: artigo Macamp “REVIEW: Inversor Usina 1500W” (a partir de “APLICAÇÃO TRADICIONAL”).
(Energia adicional - Placas fléxiveis portáteis tipo Dokio com uns 150W)
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Olá Nelson,
Peço desculpas pela demora na resposta.
Aqui vão algumas notas sobre essas sugestões:
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175Ah por dia é bastante coisa. Eu costumo fazer a conta da energia solar com 40% de perdas para ter uma folga razoável. Para manter a conta dessa forma, é necessário 720W de placas solares durante 5h para recarregar só a energia utilizada no dia. Não vai haver espaço suficiente para isso em um trailer de 2x3, e mesmo que fosse possível ficaria muito no limite. Um único dia feio já acabaria a energia. A melhor solução para esse problema é diminuir o consumo de energia e refazer a conta.
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Atenção ao peso e tamanho das baterias. Uma bateria de 105A assusta quando pegamos. Duas juntas provavelmente serão mais de 50kg, bem compactados em um local específico do trailer. Importante estar bem posicionado, e bem balanceado com o resto do conteúdo.
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1500W são 110A em 13.6V, o que sobrecarregaria o alternador no carro mesmo assumindo que o carro e a bateria do carro não estejam absorvendo nada e que a perda do inversor seja zero, o que não será o caso. Além disso, os ~3m do par de cabos para chegar até o inversor na parte de trás do carro precisariam de 25mm² por cabo, e ainda assim teria uma perda por volta de 1V devido aos 110A. Por esse tipo de razão é que conforme aumenta a potência do inversor, diminui-se a distância entre inversor e baterias. Minha sugestão para o problema é baixar a corrente significativamente de forma a não danificar o alternador, e utilizar um conversor DC-DC perto das baterias no trailer, para entregar a corrente correta e sem precisar da conversão DC-AC-DC.
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Não tenho experiência com essas placas Dokio, mas pelos comentários que li nos produtos online, elas tem uma qualidade relativamente baixa. Se realmente for o caso, isso será refletido na entrega de energia. Os 150W podem virar 60W na prática, por exemplo. Pode valer a pena de qualquer forma dependendo do custo, mas deve ser levado em consideração pois 60W durante 1h são 5Ah em 12V, por exemplo. Seriam necessárias 35h para repor os 175Ah inicialmente propostos, para ter uma ideia.
Como visto, eu mudaria um pouco os planos. Espero que ainda dê tempo para essas notas servirem de alguma ajuda.
Depois nos conta como andam as coisas por aí.
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Oi Gustavo,
O trailer ainda não saiu, talvez antes de dezembro.
Avancei na instalação do plano no carro. Vamos ver.
Tentei anexar, está em PDF, não dá por aqui…
Um abraço,
Olá Nelson,
Que bom que está andando o processo por aí.
Adicionando aos comentários anteriores tendo em conta esses novos detalhes, baixou de 1500W para para 1000W o inversor, o que vai diminuir o problema, ainda mais considerando o disjuntor de ~60A, o que vai limitar em torno de 900W a saída. Mais provável que o alternador aguente, mas vale perguntar a alguém que conheça melhor o alternador em específico para ter certeza que não causará problemas.
Quanto ao sistema de utilizar o inversor, alguns dos comentários anteriores ainda valem: a distância entre a bateria e o inversor no porta malas é razoável, e com 60A melhora bastante em relação aos 110A anteriores, mas ainda assim vale a pena estudar bem para evitar maiores problemas, principalmente a seção do cabo.
A descrição fala em 15 metros de cabo 2,5, mas uma parte do percurso já foi feito até o porta malas. Imagino que até o trailer vá somente mais uns 5-7 metros? Sei que o projeto já está em andamento, mas minha sugestão para o sistema ainda seria um conversor DC-DC. Além de mais simples, isso removeria a conversão DC-AC e depois novamente AC-DC, o que eu chutaria um impacto de ao menos 30% de energia perdida. Também possivelmente evita o ruido dentro do carro, com a ventilação do inversor.
Independente do que optar, por favor nos conta depois como ficou para aprendermos juntos.
Oi Gustavo,
Obrigado por seu comentário.
O alternador de minha Adventure 1.8 2012 é de 110A - forte, não?
O que você achou da conexão do positivo na bateria, não direto do alternador, mas usando a bateria como ‘estabilizadora’ ? É uma automotiva 50A.
O cabo positivo até a mala foi de 25 mm, uns 3,5 m.
Os 15 metros de fio de 2,5 mm chutei, é o fio que usava para cortar a grama do jardim, acho até que é menor. Mas entendo que a finalidade aí é só afastar o carro em lenta da gente, ainda que seja silencioso, econômico e provavelmente bem menos poluente do que um gerador.
Parados no sinal nem sentimos se está ligado ou desligado, certo ? E para 220V talvez pudesse ser até fio 1,5mm, não ? Será plugado na externa do trailer, a mesma da energia de rede/camping, carregando através do inversor-carregador Achord´s de 1000W.
A dúvida que me resta é a que você mencionou, de evitar as perdas na transformação CC-CA-CC - a viabilidade/vantagem de - quando em trânsito - fazer a conexão direta do cabo de 12V que chega no inversor, com plugs no engate, até o trailer. Seriam mais uns 3-3,5 metros. Você acha que um cabo igual de 25 mm estaria bom ? (Bem, como nesse caso eu pediria essa instalação ao eng. elétrico da fábrica, ele poderá julgar, ao instalar).
Hoje estive lendo um texto do Jandir de Teresópolis no Fórum Macamp, que me entusiasmou, diminuiu minha sensação de estar inventando coisas…
AQUI, pelo início.
Isso aí,
Um abraço, Gustavo,
Nelson
Olá Nelson,
Eu não tenho conhecimento suficiente para dizer se é forte ou fraco para o contexto. A questão que eu tentaria responder é se ele é superdimensionado o suficiente para tolerar esse tipo de “abuso” de forma constante. Ou seja, além de toda a carga para o qual ele foi projetado para suportar durante o funcionamento do veículo, ele estará a fornecer 60A, possivelmente por várias horas. Ou seja, o veículo funcionaria com com um alternador de apenas 50A (110 - 60)? O alternador foi projetado para funcionar de forma constante com esta corrente?
Essa forma é realmente a tradicional para esse tipo de sistema. Por exemplo, quando construímos um sistema solar, o carregador solar alimenta a bateria, e o cabo para o inversor sai diretamente da bateria e não do cabo que vai para o controlador de carga solar, por este mesmo motivo.
Essa distância é significativa para a corrente. Para dar uma ideia, com 60A irá perder em torno de 0,75V devido aos 7m (3,5m x 2) de cabo de 25mm². Se utilizar o chassis como negativo pode melhorar um pouco para 0,4V. Dito isso, assumindo um alternador não inteligente que ficará nos ~14.5V sempre que ligado, pode ser irrelevante para esta carga e distância. Ainda assim, eu mediria tudo para ter uma ideia concreta da tensão que está a chegar no inversor em momento de demanda.
14 metros de cabo 25mm² com 60A de corrente teria uma perda de aproximadamente 1.5V. Se o alternador fornecer 14.5V, chegam 13V ao trailer. O conversor DC-DC ficaria no trailer, e levantaria esses 13V de volta para 13-15V dependendo da configuração do conversor, então não haveria problema nenhum. O conversor que eu uso da Victron, para dar um exemplo, aceita entrada de 8V até 17V, e entrega em uma tensão regulada do outro lado conforme a configuração (eu uso 13.2V). Por isso, as perdas não são um grande problema.
Um outro detalhe que acho que não cheguei a comentar é o barulho do inversor. Chegaste a ligar o inversor com carga alta para ver o ruido do ventilador? A menos que seja um ventilador de excelente qualidade, o que é raro em inversores (eu nunca vi), provavelmente vai incomodar durante a viagem.
Depois nos conta como anda o trailer.
Grande abraço.
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