Em busca da casa móvel

10 de junho de 2015 às 13:20

São vidro temperado e fumê, Ed. Se quiseres dar uma olhada, essa aqui é a empresa e os vários modelos disponíveis:

Eles fazem a janela sob medida, conforme precisares.

11 de junho de 2015 às 11:31

Valeu Gustavo. A principio mandarei fazer na Pampah, aí em Pelotas, mas vou dar uma cotada com essa empresa que indicasses.

20 de junho de 2015 às 22:31

Buenas!

Mais algumas novidades da visita de hoje: o revestimento térmico de poliuretano já está todo no lugar, e as duas laterais já estão com fibra de vidro:

Ainda falta a lâmina única que cobrirá a parte traseira, frontal, e o teto:

Nessa foto do teto se percebem duas caixas de distribuição (na direita e na parte superior esquerda da foto), a abertura da claraboia do banheiro (no centro acima), um par de fios para uma das placas solares, e também os reforços em madeira para o suporte destas.

E aqui o pequeno rolo, quase imperceptível, com a diminuta lâmina de fibra de vidro:

Também aproveitei pra deixar lá as duas baterias estacionárias e o aparato final para a câmera de visão traseira. Meu plano original era utilizar um transmissor via WiFi diretamente para o celular, mas isso não deu certo, pois o equipamento que obtive era de baixa qualidade e falhava intermitentemente. Com isso optei por um transmissor mais tradicional do sinal de vídeo.

A pequena câmera será instalada na parte superior traseira do trailer e será posicionada de forma a ser útil tanto para a ré quanto para a viagem em sí. A alimentação 12V virá da sinaleira, de forma que ela ligue e desligue sozinha com o trailer for conectado ao veículo, e não use carga da casa. O sinal de vídeo será transmitido por fio em tubulação própria até a frente do trailer. No armário superior da sala do trailer será colocado o transmissor, também alimentado pelos 12V vindos do veículo. O receptor e monitor ficarão no painel do veículo, é claro.

Durante a visita também tive a oportunidade de ver o resultado final da reforma desse diamante que está sendo posto a venda:

Eu estava em dúvida se utilizava aros novos ou se só solicitava a pintura dos antigos. Olhando os deste trailer, que foram pintados, achei que ficou muito bom o resultado. Vamos fazer o mesmo. Porém, vamos colocar os pneus novos pois os antigos não parecem muito confiáveis.

Estamos chegando perto.

20 de junho de 2015 às 22:58, por Rafael Mafra

Nossa… muito legal Gustavo… quase lá…

A parte elétrica está muito bem organizada… valeu muito a pena a oportunidade de refazer do zero o vila rica, pois teve tempo de definir certinho o projeto e deixar do nível que está… Apesar do excelente trabalho da Sinostrailer tenho certeza que está assim graças ao seu conhecimento e pesquisas que tem feito… Logo por pra rodar!!! :clap::clap::clap::clap:

20 de junho de 2015 às 23:21

Olá Rafael,

Muito obrigado pelos comentários gentis. Com certeza tenho colaborado no projeto, mas acho justo dizer que o crédito do resultado é quase que integralmente da Sinostrailer. Fica muito confortável dar opiniões e idéias quando tem alguém que não só sabe muito bem o que está fazendo, mas executa com grande atenção a detalhes.

Nesse sentido meu herói é o Ed, fazendo em casa um trailer totalmente do zero. Assim que eu conseguir parar um final de semana vou combinar com ele e ir lá com a família conhecer a obra de arte e conversar ao vivo.

E o teu, como anda a reforma? Não esquece de nos mandar notícias conforme for evoluindo o projeto.

Grande abraço.

21 de junho de 2015 às 09:47

Gustavo, não vejo a hora do meu trailer chegar nesse estágio dos finalmentes. Mas olhando essas fotos me dão mais um ânimo para continuar o meu projeto e não desistir. Parabéns pelo progresso, pois muito em breve estarás rebocando esse maravilhoso trailer!

21 de junho de 2015 às 17:16

Muito obrigado, e verdade, em seguida ele vai sentir o vento passando… devagarzito! :smile:

Eu esqueci de comentar sobre uma outra curiosidade sobre aquela foto do teto. Tempos atrás o Paulo da Sinostrailer me questionou se iriamos querer todas as três clarabóias tradicionais na sala, quarto e banheiro, e sugeriu que talvez não fosse necessário devido ao pé direito mais alto. Inicialmente resisti um pouco, e tinha intenção de colocar as três. Porém, casualmente nessa mesma época levei um amigo interessado para conhecer alguns trailers, e fizemos um passeio por vários modelos no pátio da Sinostrailer em um dia de sol forte.

Depois de visitar alguns trailers, me chamou a atenção o calor intenso vindo das clarabóias, e voltei a pensar na sugestão do Paulo. Não só as clarabóias poderiam não ser necessárias, mas elas são uma grande fonte de condutividade térmica… Além de circular o ar, também circula o calor e o frio com grande liberdade comparado com o isolamento do poliuretano, e mesmo do isopor.

Com isso, acabei fazendo uma sugestão no meio do caminho: que tal colocarmos a clarabóia só no banheiro como o Paulo havia recomendado, mas incluirmos a armação de madeira tradicional de suporte para as demais clarabóias? Se sentirmos falta na prática, podemos voltar atrás e instalar as duas restantes, bastando para isso abrir o teto nos locais adequados.

E assim foi feito, como se pode perceber na foto. Temos a armação de madeira pronta, mas com seu centro coberto com poliuretano:

Estou otimista que não vamos colocar as demais clarabóias, mas se sentirmos falta é só abrir.

21 de junho de 2015 às 19:12, por Leandro Varanda

Mais um ponto a favor de estar refazendo a seu modo, o teto foi reforçado para os painéis solares, num trailer pronto dificilmente alguém faria esse reforço.

21 de junho de 2015 às 19:29, por Daniel Felisbino

Qualquer serralheiro ou até mesmo a empresa, conseguiria fazer um suporte para as placas solares se inclinarem aumentando a eficiencia dela, imagina ela fixa, e imagina ela em um suporte pouco acima do teto que dê para inclinar ele ou pra um lado ou para o outro em um eixo. sera q rola?

21 de junho de 2015 às 19:58, por Rafael Mafra

Chegou a estudar colocar um climatizador 12v no espaço da clarabóia da sala ou quarto?

Qual seriam as desvantagens na sua opinião?

21 de junho de 2015 às 23:31, por Odair Teixeira

Caro Gustavo

Sempre leio o teu tópico na correria e nunca posto nada. Hoje li com mais calma.

Parabéns pelo projeto. Sonho em um dia encostar o Imperial na Sinostrailer e refazer desde o chassis. Talvez um dia, quem sabe.

Com relação as claraboias, elas são importantes sim. Como nossos trailers tem bom isolamento térmico nas paredes e no teto mas não possuem nenhuma inércia térmica devido a capacidade térmica/calor específico dos materiais utilizados, qualquer variação na carga térmica interna se traduz em rápido aumento ou rápida perda da temperatura interna. As claraboias servem para promover ventilação cruzada e retirar rapidamente o calor interno. Lembre-se que nem sempre é possível ligar o ar condicionado.

O ideal seria ter o piso isolado entre as duas chapas de madeira. Isto para também não acontecer perdas térmicas significativas no inverno. Quem tem um Turiscar em dias frios, sabe como o piso congela e rapidamente o trailer congela junto, novamente, por causa da baixa (ou nenhuma) inércia térmica. Mas isto é inerente aos materiais utilizados.

Estas janelas de vidro que vc comprou são duplas? Possuem filtro UV?

Vc poderia, se possível verificar qual a densidade do PU usado? Qual a espessura? É PU/PIR (com retardante a chama?) Se não tiver retardante de chamas, tome cuidado pq em caso de queimar alguma parte do isolante de PU, ele pode liberar compostos muito tóxicos na fumaça que matam rapidamente.

Desculpe tanta intromissão. Como parte do meu trabalho, faço simulações computacionais de eficiência térmica/energética, e fiz algumas com o meu Imperial. Uma das razões dos nossos trailers serem tão termicamente ineficientes (além da camada pequena de material isolante) se dá pelas janelas simples de acrílico. Qdo rodo a simulação, parece que nem tem nada ali. O ideal seria as janelas duplas (pode ser de acrílico ou vidro)…

Gostaria de rodar um comparativo com os dois materiais. O EPS (Isopor) tem fator de condutibilidade de 0,034 W/m·K e a espuma de Poliuretano tem 0,023 W/m·K. O PU isola um pouco mais que o EPS e seria bem significativo se a espessura fosse um pouco maior.
Este ganho é maior quando a espessura é maior também.

Outro fator a ser observado nas janelas e na claraboia: Condensação interna de umidade. Como estes materiais possuem calor específico baixo, nos dias frios e com a umidade elevada dentro do trailer condensa muita umidade. Para a claraboia do meu quarto eu adotei uma espuma pq condensava tanta umidade que na manhã seguinte, parecia que tinham jogado uma bacia de água na cama.

Novamente, parabéns pelo projeto. Muito show!

Abraço

Odair

21 de junho de 2015 às 04:38

Olá Daniel, Rafael, Odair,

Cheguei a pensar nisso, e até a desenhar um modelo. Também existem alguns modelos prontos para isso, dependendo do tamanho da placa, mas eu provavelmente não usaria sem modificá-los, para evitar vibrações, reforçar, e facilitar o uso.

Mas no fim desisti da idéia pelas várias desvantagens do sistema: é muito pouco prático manipular o suporte no teto do trailer, não pode ser usado durante a viagem, força o estacionamento do trailer em um determinado alinhamento solar, e ao levantar a placa ela se torna um alvo muito fácil do vento, o que pode forçar o teto de forma indevida.

Tudo isso é solucionado assumindo a perda de eficiênia como fato e aumentando a potência do sistema para compensar.

Não cheguei a pensar nisso por já ter dois ar condicionados no projeto, um no quarto e um na sala.

Odair, seja bem vindo ao tópico, e muito obrigado pela participação. Sempre aprendo muito com teus comentários.

Me parece que a falta de inércia térmica é uma característica ortogonal a necessidade de troca de ar e calor entre o ambiente interno e externo pelo teto do veículo. Em outras palavras, sim é verdade que um ambiente com pouca massa térmica vai ter uma temperatura mais dinâmica com menos estímulo, mas isso não favorece a adoção de um sistema que justamente tem alta condutividade térmica.

Por curiosidade, a falta de inércia térmica pode até ser uma vantagem, em determinados casos. Nós aqui no sul, por exemplo, sofremos inverno e verão com a falta de projeto térmico nas construções. No verão, o ar condicionado passa a noite inteira resfriando as paredes, que esquentaram durante o dia e lentamente perdem calor a noite. Enquanto isso o clima na rua é ótimo. O ideal, claro, não seria remover a inércia térmica, mas sim isolar as paredes do lado externo para que a inércia preservasse a temperatura adequada.

Quanto ao ar condicionado, o projeto está sendo feito para que possamos ligá-lo em qualquer lugar, com carga solar e inversor adequados. Claro, a potência do equipamento é alta e isso irá nos limitar o quanto podemos deixá-lo ligado, principalmente a noite.

Também, isso tudo é a teoria. Como expliquei, também tenho um pé atrás e por isso solicitei que as armações fossem preparadas. E o bom é que de uma forma ou de outra vou aprender algo.

Verdade. Infelizmente (nesse sentido) o piso já estava pronto quando fechamos negócio, então nem cheguei a procurar uma solução para isso. O jeito vai ser um pelego de ovelha no chão. :slight_smile:

São simples e com filtro UV. A empresa que contratamos para as janelas não fabrica com vidro duplo, e de qualquer forma acho que eu ficaria com medo de colocar ainda mais peso. Porém, também para ajudar no isolamento térmico, vamos colocar cortinas em todas as janelas, ao invés de percianas (com excessão da cozinha, que ficamos com receio devido ao fogão).

Por curiosidade, essa aqui é uma foto tirada com uma câmera termal de um janelão que temos na nossa sala que vai do teto ao piso, em um dia de muito calor (>40):

É notável que além da temperatura na parte superior estar menor que a janela em sí, a parte inferior da cortina está mais de 10 graus mais fria.

Pois é, eu também tenho receio dessa questão do cianeto de hidrogênio que é liberado pelo poliuretano na queima. Me disseram que é feito para esse tipo de uso, e portanto tem retardante. As melhores marcas de poliuretano sequer queimam por sí só, mas eu não fiz esse teste ainda. Quando voltar de viagem na semana que vem vou passar lá novamente e fazer um teste prático pra ver.

Vou perguntar para eles qual a densidade usada, e a espessura é a mesma da estrutura de madeira, para preenchimento completo (na foto do teto dá pra ver bem), mas vou perguntar também.

Imagina, intromissão nenhuma, Odair. Gosto muito dessas conversas.

Chegasse a pensar em utilizar algo internamente, como uma cortina ou algo do tipo? Deve melhorar perceptivelmente comparado a não ter nada.

Quando voltar da viagem em que estou no final de semana que vem eu dou uma olhada… quase sempre tem algum turiscar aberto sendo reformado, então deve ser fácil medir os dois.

Putz! Vou cuidar isso. Obrigado pela dica.

Obrigado, e muito obrigado pelas várias dicas.

22 de junho de 2015 às 11:16

Bela exposição, tanto de Odair, quanto de Gustavo, pois fornece muito material de analise e aprendizado utilíssimo para todos os donos (ou futuros donos) de Veículos de Recreação… Gustavo, lembro quando, nos nossos primeiros contatos, você me agradecia pelos (simples, diga-se de passagem) conceitos que eu te indicava, e hoje, passado tão pouco tempo, você está ensinando a todos nós…esta é a verdadeira essência do Campismo, e veiculada de maneira magistral pelo MaCamp, e é o poder transmitir nossos conhecimentos, nas medidas da nossa capacidade, para que um colega, que muitas vezes nunca vimos na vida, possa melhorar seus conhecimentos sobre seu RV, e ao mesmo tempo, nos ensinar, tanto tecnicamente como também, como exemplo de vida e compartilhamento, sem esperar nada em troco, só pelo simples fato da satisfação de poder ajudar alguém que vive os nossos mesmos sonhos…

Grande abraço Gustavo!

Dardo.

23 de junho de 2015 às 02:58

Buenas Dardo!

Aradeço de coração todas as informações que me passasse de forma tão amistosa. Aprendi muito com elas e com teus entusiasmantes relatos, e contínuo aprendendo. Essa é boa parte da razão de eu estar por aqui hoje.

Grande abraço.

30 de junho de 2015 às 10:58

Ontem fomos fazer mais uma visita para ver as novidades e combinar mais alguns detalhes. Minha esposa curtiu mais pois fazia algum tempo que ela não ia, mas em relação a minha visita e fotos anteriores a diferença principal foi o fechamento do teto, frente, e traseira do trailer com a chapa única de fibra de vidro:

O próximo passo agora é a colocação das calhas de fibra de vidro que farão o isolamento das emendas entre a fibra da parede e a fibra do teto. Com essas no lugar, o rapaz vai para a pintura. Escolhemos um tema com linhas simples, em cinza com um detalhe em azul.

Durante a visita também tivemos a oportunidade de ver um trailer bastante fora do usual passeando:

Esse é aquele trailer que ficou submerso na enchente em São Lourenço do Sul, agora no princípio do seu renascimento.

30 de junho de 2015 às 12:17

Gustavo, está ficando lindo demais!

Já dá para rodar com ele…se bem que um tanto quanto ventilado… :confused: :smile: E a outra foto, é triste, parece um esqueleto ambulante… ainda bem que vai ser reconstruído, e tal qual Lázaro, ressuscitará para sua vida de “rodanteiro”!

Grande abraço, e seja forte, a cada dia falta menos! (eu estaria importunando o pessoal da Sinos 25 horas por dia!)

Dardo.

30 de junho de 2015 às 13:49

Verdade, Dardo. :slight_smile:

Sabes que lembramos de ti no nosso passeio do final de semana?

Olha só quem andava por lá, aproveitando uma sombra:

Só achei que o peso estava errado, considerando o Guanaquito… :smiley:

30 de junho de 2015 às 14:09

Um autentico primo do Guanaquito!

E que folgado o bicho, na sombra e água fresca…igualzinho ao primo dele! :confused: :smiley:

E sim, o peso do Guanaquito (Trailer) é um pouco maior…já anda nas 2 toneladas…precisamos dum regime urgente (eu e ele)… :stuck_out_tongue:

Abraços!

Dardo.

30 de junho de 2015 às 16:35

Um detalhe que esquecemos de compartilhar é o nome de batismo do trailer: Balão Mágico

Achamos que tem tudo a ver pelo formato abalonado, velocidade baixa, espaço pequeno, clima de diversão, e o fato do nosso filho ter sido um dos fatores decisivos de levarmos o projeto em frente agora e não “um dia”.

30 de junho de 2015 às 18:25

Então ficou Balão!

Certo, curti; agora, não vai precisar andar sempre a 60 km/h, conforme falavas no outro tópico; talvez sim na primeira rebocada, até sentir o “andar” dele, e principalmente, perceber e avaliar os freios, e depois disso, considerando o torque da S10, com certeza, vais rodar na velocidade máxima permitida de 80 km/h sem problemas, na medida que fores ficando experiente, o que deve acontecer rapidinho.

Muito legal o que estas fazendo pelo teu filho, alias, pela família toda; sem dúvida, esto será um “divisor de águas” na vida de vocês todos.

Abraços Gustavo!

Dardo.